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 BrainKing.pt

Translator(s): pauloaguia

Forum para todos aqueles que estão interessados no BrainKing, na sua estrutura, funcionalidades e futuro.

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16. August 2006, 17:48:14
Undertaker. 
Subject: Damas Portuguesas
Reparei que há várias pessoas interessadas em que exista o jogo de damas portuguesas no BrainKing. Segundo consta, já várias pessoas enviaram mails aos organizadores do site, mas sem resultados práticos. Uma vez que a presença de portugueses neste site é bastante elevada (353 jogadores, o que corresponde ao 10º lugar), parece-me mais do que justificada a presença de um jogo bastante popular como são as damas portuguesas. Além disso, a variante de damas existente no nosso país é tb jogada em muitos países caso da Espanha, França, alguns países do Norte de África e da América Latina, o que demonstra o enorme interesse que o jogo teria, tal como poderia levar a um aumento do número de participantes neste site. Penso que seria uma boa ideia se todos os interessados demonstrassem o entusiasmo por esta ideia, enviando mails aos organizadores do site ou através de outros meios, que poderiam partilhar no forum. Se por um lado é verdade que a variante de damas checas é parecida com a variante de damas portuguesas, tb é verdade que existem muitos jogos bastante semelhantes, como é o caso do Gamão (Gamão, Corrida de Gamão, Gamão Congestionado) e de outros jogos, não me parecendo essa uma desculpa aceitável para as damas portuguesas não serem aceites. Agradeço o empenho de todos os interessados

16. August 2006, 17:52:01
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas
!Undertaker!: É isso! Vamos pressionar nesse sentido. Em primeiro lugar, talvez devessemos descrever com rigor quais são as diferenças entre as Damas Portuguesas e as Damas Checas!

16. August 2006, 18:08:34
Taxinha 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Gabriel Almeida: Contem cmg :)

16. August 2006, 19:17:19
hexkid 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Gabriel Almeida: Eu não conheço o jogo das damas muito bem, mas uma diferença importante é que, se bem me lembro o que dizia o meu avô: "casa preta à direita" (e "casa branca à direita" para o xadrez).

Mas, se a variante portuguesa tiver mais diferenças que esta, estou 110% de acordo em que esta variante faça parte dos jogos do BrainKing.

16. August 2006, 19:24:06
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas

hexkid: O teu avô dizia isso, e muito bem!


Outra grande diferença é a questão da Dama. Nas Checas, a Dama tem que comer sempre, em detrimento do peão. Nas portuguesas, somos obrigados a comer A MAIOR QUANTIDADE, independentemente de ser com a Dama ou com um peão. E isso é algo que, neste jogo, atrapalha um bocado, quando se está habituado às portuguesas!


16. August 2006, 19:38:37
Undertaker. 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Gabriel Almeida: Exactamente. E quanto à questão da casa preta à direita, importa referir que, nas damas checas, o facto da casa preta ser à esquerda pode dar alguma vantagem ao nosso adversário, caso esteja mais familiarizado com as damas checas. Embora reconheça que com uma questão de habito esse aspecto seja ultrapassado, com maior ou menor dificudade. Ainda em relação às capturas das damas e do peão, caso o número de peças a capturar seja igual, podemos escolher se capturamos com a dama ou com o peão (não estou 100% certo deste aspecto, mas penso que seja como referi)

16. August 2006, 20:08:12
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas
!Undertaker!: Sim, isso é verdade nas Damas Portuguesas, mas nas checas, tens que, forçosamente, comer com a Dama. Aliás, mesmo que, com a Dama, comas menos peças, tens que comer com ela!

16. August 2006, 20:13:43
hexkid 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Modified by hexkid (16. August 2006, 20:16:22)
!Undertaker!: As regras de damas "espanholas" (em inglês) correspondem às das damas portuguesas?

Se corresponder talvez seja um bom site para indicar ao Fencer quando ele decidir acrescentar as damas portuguesas ao BrainKing.

16. August 2006, 20:32:25
Undertaker. 
Subject: Re: Damas Portuguesas
hexkid: Sim, as regras espanholas são iguais às portuguesas. As regras tb estao no site www.ludoteka.com. De vez em quando jogo nesse site. O facto das regras serem iguais parece-me extremamente importante, uma vez que seria bom para atrair mais participantes. As damas que se jogam em Portugal são tb jogadas em Espanha, França, na América Latina e no Norte de África (Marrocos, Argélia, Tunísa). Quantos jogadores espanhóis existem neste site? Nem devem chegar a metade dos portugueses. Ora, a introdução desta variante poderá trazer muitos mais participantes a este site.

16. August 2006, 20:16:16
aissi 
Subject: Re: Damas Portuguesas
!Undertaker!:
Pelo que sei a luta pelas Damas Portuguesas é uma luta muito muito antiga, quase tão antiga como o site e que até agora nunca levou a lado nenhum.
Eu nunca estive envolvida directamente nessa luta e por isso não sei as razões que o Fencer usou para dizer não às nossas Damas...
A pessoa que mais discutiu isso foi o Ferjo e todos os que o terão apoiado, ele é a pessoa indicada para dizer se vale ou não a pena insistir e qual a estratégia a seguir.
Pode ser que quando ele arranjar um tempinho consiga vir cá dizer se acha que ainda temos hipótese de conseguir e o que devemos fazer para atingir o objectivo de criar essa modalidade no site.

16. August 2006, 20:24:46
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas
aissi: Ok! Vamos então ve rse ele aparece!

16. August 2006, 20:34:04
Taxinha 
Subject: Re: Damas Portuguesas
aissi: N tenho a certeza mas acho que outra pessoa envolvida nisso foi o pauloaguia....

16. August 2006, 21:07:06
pauloaguia 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Taxinha: O meu maior envolvimento nesse assunto foi sugerir que se colocasse uma frase na tradução portuguesa a avisar que as regras das damas checas apesar de parecidas não são as mesmas que as das damas portuguesas.

Quanto ao lobby pró-damas portuguesas há também outro muito forte a favor das damas internacionais. Se não me engano o principal argumento apresentado pelo Fencer foi o de que não queria muito criar várias variantes parecidas do mesmo tipo de jogo. Mas desde então as variantes de xadrez já são tantas, e algumas das mais recentemente introduzidas no site tão parecidas entre si, que não vejo que este argumento tenha o peso que teve noutros tempos. Aliás, tenho ideia que já por mais de uma ocasião, quando alguém perguntou se as damas internacionais iriam ser implementadas o Fencer mencionou que estavam na "TODO list", ou seja tinha intenções disso (o problema com a "TODO list" do Fencer é que ela não vem com prazos de quando as coisas serão implementadas).

De qualquer forma façam o pedido para o mês. Se lhe pedirem alguma coisa este mês a resposta dele deve ser algo do género: "compra uma inscrição nível Torre Negra e esse pedido será implementado imediatamente" :P

16. August 2006, 21:29:41
hexkid 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Se lhe pedirem alguma coisa este mês a resposta dele deve ser algo do género: "compra uma inscrição nível Torre Negra e esse pedido será implementado imediatamente" :P

pauloaguia: Não, não ... essa resposta ele já não pode dar. Dá uma olhadela ao fórum "Feature requests" :)

16. August 2006, 21:38:24
pauloaguia 
Subject: Re: Damas Portuguesas
hexkid: Pois... ele diz que podem vir a ser implementadas, não diz é quando ;)

17. August 2006, 14:03:53
Ferjo 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ora bem temos uma Torre Negra do nosso lado, vamos la' aproveitar! :-D

Sim a luta vem desde que me inscrevi neste Site, em meados de 2003. Na altura tentei no IYT e aqui no Brainking. No IYT nem me responderam, o Fencer respondeu que nao sabia as regras, na altura nem as regras das Damas Checas ele sabia quanto mais as outras! :-)
O Fencer nao e um aficionado das Damas, gosta muito de Xadrez, por isso a proliferacao de variantes de Xadrez neste Site. Mas o Site e' dele portanto tem todo o direito de o gerir como quiser. Depois de lhe explicar as regras e de exemplificar que a nossa variante e' a mais antiga do Mundo que tem competicao e a segunda mais jogada em todo o Mundo (a primeira sao as americanas ou Draughts) ele respondeu que era um pouco complicado implementar as regras, mas que eu desse um exemplo de um site onde tivesse as regras em ingles e ele ia ver o que podia fazer. Depois apareceu por aqui um jogador Portugues que deu imensos problemas pela sua rebeldia nas Damas e o Fencer passou a ter um odio de estimacao pela variante.
Bem entretanto aqui o Pessoal teve todo de acordo em deixar pousar a poeira para ver se o Fencer esquecia esses maus momentos.

Quando o Undertaker me convidou para jogar Damas Checas e pelas suas estatitiscas ele e' um bom jogador de Damas (Top 10), aproveitei para ver se ele queria tambem fazer um pouco de pressao para termos as Damas Portuguesas no Brainking, ao que ele aceitou com minha satisfacao. Acho que esta na altura de voltar a falar nisso ao Fencer.
Uma vez que ele implementou a regra de que uma Torre negra podia fazer pedidos que tem que ser satisfeitos, oh hexkid faz la esse pedido, a ver o que ele responde. Podiamos fazer um texto comum e assinavamos todos com os nossos nicks e enviavamos para o Fencer com o Hexkid 'a cabeca primeira assinatura.

Quanto as regras, para alem das ja muito bem anunciadas, ha' a regra da Qualidade.
Entre comer na mesma Quantidade tem que se comer a que vale mais (Qualidade). Exemplo entre comer uma peca e uma Dama tem que se comer a Dama.
E ha a famosa regras das 13 jogadas, mais popularmente conhecida como pe' de Galo. Foi a esta regra que o Fencer torceu mais o nariz. Na realidade sao raros os Sites que tendo a possibilidade de ter o jogo on line implementam esta regra. Bem e o Post ja' vai muito longo, obrigado pela paciencia de o lerem.

17. August 2006, 14:26:57
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Parece-me bem... e as regras, já as temos (relembro post do Hexkid no outro fórum), ainda não li, não sei se são exactamente as Damas Portuguesas, mas... é de ver!

17. August 2006, 15:37:08
Taxinha 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Eu apoio o texto :)

17. August 2006, 15:47:42
Nuno Reis 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Eu apoio só por ser português mas não assino junto ao Taxinha

17. August 2006, 16:32:53
pauloaguia 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Não conheço a regras das 13 jogadas, mas suponho que tenha a ver com as condições de empate.
Como não há condições de empate implementadas para a maioria dos outros jogos (mesmo no caso do xadrez, onde elas também estão bem definidas), o Fencer não implementava essa regra e pronto. Ficava ao cuidado de cada um convencer o adversário de que o jogo ia dar em empate ou em casos de obstinação extrema, manda-se uma mensagem ao Fencer a pedir para empatar o jogo à força como acontece com os outros jogos no site.

Ah, e eu apoio a moção, também :D

17. August 2006, 16:39:04
aissi 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo:
E eu só estou à espera que me digam onde devo assinar!

17. August 2006, 17:05:08
Nuno Reis 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Se calhar ajudava jogadores não portugueses apoiarem a causa. Que tal alguns dos membros estrangeiros do Clube Tugas? O Pedro Martinez também é um jogador de topo.

17. August 2006, 17:06:14
Taxinha 
Subject: Re: Damas Portuguesas
FANTAS: Concordo com o Fantas. Qts mais apoiar a nossa causa melhor :)

17. August 2006, 17:21:02
Gabriel Almeida 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Taxinha: Eu concordo com o Fantas, mas no outro comentário que ele fez: eu tb não assino junto ao Taxinha. Se não se importam, assinava junto à aissi e à mgraca (se ela assinar), ou junto a qualquer outra mulher (loira ou não) que se apresente para esta moção!

17. August 2006, 17:43:36
Taxinha 
Subject: Re: Damas Portuguesas
Gabriel Almeida: Eu n mordo homens ;)

16. August 2006, 20:40:53
Undertaker. 
Subject: Re: Damas Portuguesas
aissi: Foi o Ferjo que me falou nisso, e eu resolvi divulgar a ideia pelo forum. As diferenças entre a variante portuguesa e checa (que é a mais semelhante) são algumas e a meu ver poderiam justificar a introdução de mais uma variante. O número de jogadores portugueses neste site é bastante elevado e merece a atenção do Fencer. Além disso, é um jogo bastante popular entre muitos países, o que poderá atrair novos participantes ao site. Penso que estes poderão ser bons argumentos a utilizar, juntamente com outros, para tentar convencer o Fencer a mudar de ideias.

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