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Отговорник: Andre Faria 
 BrainKing.pt

Преводач(и): pauloaguia

Forum para todos aqueles que estão interessados no BrainKing, na sua estrutura, funcionalidades e futuro.

Notas adicionais:
1) O facto de o fórum ter este nome não significa que o domínio realmente exista.
2) A extensão do nome significa a língua e não o país. Por exemplo, BrainKing.pt é para todos os utilizadores que falam português e não apenas para os portugueses.


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22. август 2006, 17:28:27
Undertaker. 
Относно: Damas Portuguesas
Parece que a nossa petição não está a ter muito êxito...até agora temos muito poucas assinaturas, todas elas do pessoal que costuma escrever no forum, e temos zero assinaturas de jogadores estrangeiros, o que é muito mau. O Gabriel e o André já divulgaram a ideia no forum espanhol. O link da petição colocado pelo André nesse forum estava errado, mas já coloquei o link correcto. Esperemos que tenha efeitos práticos no número de assinaturas.

Utilizei os comentários do Gabriel e do André no forum espanhol e coloquei-os no forum francês, juntamente com o link da petição.

Link

21. август 2006, 17:09:34
pauloaguia 
Относно: Re: Assinaturas
Taxinha: É o problema de ter duas versões do mesmo documento: começam a ficar dessincronizadas.
Por falar nisso, vou sincronizar a tradução do BK, outra vez :P

21. август 2006, 17:02:46
Taxinha 
Относно: Assinaturas
Eu estive a ver as assinaturas e reparei que as assinaturas da versão portuguesa n são as mesmas da versão inglesa.....

Mt portugueses em geral e algum tugas em particular ainda n assinaram ;)

21. август 2006, 16:02:14
Ferjo 
Относно: Re:
FANTAS:
Nao tenho essa leitura do artigo. Para mim ele dizer que vai arranjar as Damas Turcas e' um bom Sinal. Quer dizer que ele pensou em solucoes para uma variante de Damas e e' meio passo andado para implementar outras variantes tal como as Portuguesas. E por falr nisso so hoje reparei no texto, porque tem poucas assinaturas? Vamos la pessoal toca a assinar e a divulgar por outrso jogadores estrangeiros e para isso que serve o texto, quantos mais melhor!

21. август 2006, 15:48:29
Nuno Reis 
Viram o artigo de hoje do blog? Serve apenas para dizer que nos próximos tempos não podem aparecer novos jogos de damas...

21. август 2006, 02:31:15
Gabriel Almeida 
Относно: Brainking.ES

18. август 2006, 21:43:48
Taxinha 
Относно: Re:
aissi:

18. август 2006, 21:20:45
aissi 
Относно: Re:
Taxinha: Pois não!
Se quiseres eu fico à tua beira!

18. август 2006, 21:15:15
Taxinha 
Относно: Re:
Gabriel Almeida: Eu n cheiro mal

18. август 2006, 20:57:17
Gabriel Almeida 
Относно: Re:
FANTAS: Mas vou convencer a Gabby (Checa) a assinar, para ficar entre mim e ti!

18. август 2006, 20:56:30
Gabriel Almeida 
Относно: Re:
FANTAS: Fiche, a ideia de ordenar alfabeticamente! Eu fico entre ti e o Hexkid, temporariamente, e bem longe do Taxinha!

18. август 2006, 20:21:27
hexkid 
Относно: Re: Damas portuguesas/espanholas/clássicas
Taxinha: Já agora, na assinatura tb n deviamos colocar o nosso ID do site e e-mail?
Parece que todos nós assinámos com o username do BrainKing :)
De qualquer maneira, criei aquela página (e a da tradução para inglês) para termos um documento de trabalho, que depois de finalizado será entregue ao Fencer; talvez nessa altura seja melhor repensar a questão das assinaturas.

pauloaguia: Muito obrigado pela versão inglesa :)

18. август 2006, 19:53:08
David Matos 
Tmbém alinho, alias em damas classicas.

18. август 2006, 19:43:44
Nuno Reis 
Porque é que eu tive de assinar junto ao Taxinha??? Depois ordena-se alfabeticamente!

18. август 2006, 19:42:51
Taxinha 
Относно: Re: Damas portuguesas/espanholas/clássicas
hexkid: Já agora, na assinatura tb n deviamos colocar o nosso ID do site e e-mail?

O ID eu acho importante, é o nosso BI do site

18. август 2006, 19:40:58
Taxinha 
Относно: Re: Damas portuguesas/espanholas/clássicas
hexkid: Já assinei :)

Tem prefiro Damas Clássicas.

18. август 2006, 18:54:01
mgraca 
Относно: Mais um apoio
Têm também o meu apoio. Não sou grande coisa no jogo, mas se há tanta variante de outros jogos, porque não mais uma variante que me parece interessante(até rima).


Já agora, escolho Damas Clássicas.

18. август 2006, 18:30:29
hexkid 
Относно: Re: Damas portuguesas/espanholas/clássicas
Comecei um texto para apresentação ao Fencer quando decidirmos que está completo.

http://123.writeboard.com/7a26e9c90c0cc09c8
A password é "BrainKing" (sem as aspas, claro).

Se conhecem outros jogadores (possivelmente) interessados em que o Fencer adicione esta variante ao BrainKing, indiquem-lhes o site do texto.

Mudem o texto.

e assinem! :)

18. август 2006, 18:29:36
Andre Faria 
voto nas damas clássicas.

18. август 2006, 17:37:12
Undertaker. 
Относно: Re:
Nuno Miguel: Quanto ao nome do jogo seria justo terem o nome de damas portuguesas, uma vez que, como disse o Ferjo, foram os espanhóis que adaptaram as nossas regras, mas mantiveram o nome de damas espanholas, e o esforço para levar esta ideia a avante tem sido dos portugueses. No entanto, o mais correcto, para mim, seria terem o nome de damas clássicas, uma vez que se forem à federação portuguesa de damas (encontra-se num dos links mencionados pelo Gabriel Almeida) encontrarão lá essa designação. Reconheço que esse nome (damas clássicas) possa ser desconhecido para alguns ou até muitos apreciadores deste jogo, mas, como se diz, não se pode agradar a gregos e a troianos. Por isso, proponho o seguinte: fica a designação de damas clássicas (e se quiserem pode até ficar entre parentesis damas portuguesas/espanholas, ou algo do género), ou então vai a votos, isto é, todos aqueles que assinarem o texto, que estamos a pensar enviar ao Fencer, têm o direito de escolher qual o nome que preferem, dentro de um universo de 3 nomes, por exemplo. Poderiamos escolher entre damas portuguesas, damas espanholas e damas clássicas e a que tivesse mais votos ficava.

18. август 2006, 17:08:57
pauloaguia 
Относно: Re:
Nuno Miguel: A minha ideia ia no sentido de Damas Portuguesas, mesmo... mas pronto, se preferires eu depois ponho o nome a votação.
Mas primeiro temos que as ter implementadas ;)

18. август 2006, 17:01:28
Nuno Miguel 
Относно: Re:
pauloaguia: Acho irónico os portugueses estarem interessados em fazer aprovar um novo jogo para depois ser traduzido por "damas espanholas"...eheheheheheh

...ao menos "damas classicas"

18. август 2006, 16:55:39
pauloaguia 
Относно: Re:
Nuno Miguel: Sim, mas cá também se joga sobretudo um certo tipo de damas e temos nomes para as damas internacionais, damas checas, damas turcas, damas americanas, etc.
Só estava curioso em saber se no Brasil conhecem esta variante como damas portuguesas ou damas espanholas...

Já agora, o facto de no Brasil jogarem sobretudo a variante de Damas Internacionais é o melhor motivo para a tradução não ser apenas "Damas"

18. август 2006, 16:52:45
Ferjo 
Относно: Re:
pauloaguia:
Os Brasileiros jogam outra variante chamada Damas Brasileiras e geralmente desconhecem a nossa variante. Alias tenho varias experiencias com jogadores Brasileiros que pensam que as Damas Portuguesas sao como as Brasileiras e depois ficam aborrecidos quando se apercebem que as regras nao sao as mesmas. Na America do Sul quem joga mais a nossa variante sao os Argentinos, Colombianos, Peruanos, etc... ou seja mais uma vez as ex colonias de Espanha que conhecem a variante por Damas... Espanholas!

18. август 2006, 16:50:55
Nuno Miguel 
Относно: Re:
pauloaguia: Na minha opinião, em português deveria ser traduzido apenas por "Damas".

Olha que no Brasil jogam outro tipo de damas

18. август 2006, 16:47:02
Nuno Miguel 
Относно: Re:
Ferjo: Pois, por isso é que os espanhóis deveriam ser os principais interessados na introdução do jogo...

18. август 2006, 16:46:25
pauloaguia 
Относно: Re:
Nuno Miguel: Na maior parte dos sítios aparece referencia às damas espanholas e, na minha opinião, faz sentido que sejam identificadas assim também no BrainKing, caso contrário quem anda à procura dessa variante não viria parar facilmente ao BK. Não me interessa tanto o nome, mas sim em poder jogar um jogo com aquelas regras...

De qualquer forma, e porque não acho que a maior parte dos portugueses identificasse rapidamente o jogo a partir desse nome, penso que o tradutor português poderia depois fazer alguma força para que a tradução portuguesa do nome do jogo fosse Damas Portuguesas, independentemente de no resto do site elas serem conhecidas como Spanish Checkers, Damas Españolas, ou outras coisas que tais :)

Já agora, alguém sabe por que nome esta variante é conhecida no Brasil? Uma vez que a versão portuguesa do site é lida sobretudo por brasileiros e portugueses...

18. август 2006, 16:42:03
Ferjo 
Относно: Re:
Nuno Miguel:
E verdade, nao sei quem foi o idiota mas na verdade a nossa variante e conhecida internacionalmente por Damas Espanholas! Mas na realidade as Damas espanholas adoptaram as regras das Portuguesas e continuaram com o mesmo nome. :-(

18. август 2006, 16:38:33
Ferjo 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Sim a regra das 13 jogadas tem a ver com o empate forcado. Mas a semelhanca com outras variantes acaba ai. Esta regra faz parte do proprio jogo e nao e "inventada" para acabar com um jogo sem fim 'a vista. Esta regra visa a que um jogador com nitida vantagem de material nao possa prolongar o jogo ate conseguir vencer o oponente. Tem exactamente 13 jogadas para o fazer. Isto acontece quando sao 3 Damas contra 1 e uma das 3 Damas domina a grande diagonal.

Ha varios jogadores estrangeiros que ja manifestaram o seu apoio em ter as Damas Portuguesas. E uma questao de os voltar a contactar.

18. август 2006, 16:35:21
Nuno Miguel 
Esta conversa das damas com o Fencer já é bastante antiga. Lembro-me de ter tido esta conversa com o Ferjo, a Patricia e acho que tb com o Paulo. Eu apoio incondicionalmente esta opção de ter as "nossas" damas aqui no brainking.

No entanto, quero levantar aqui uma questão que, na minha opinião, deve ser esclarecida antes de propor o jogo ao Fencer.

Qual o nome do jogo? damas portuguesas?

Pq internacionalmente as "nossas" damas são conhecidas por damas espanholas...

E se for esse nome, os espanhóis terão todo o interesse em juntar-se a nós no pedido. No entanto se for "damas portuguesas" acho que não poderemos contar com o apoio de mais ninguem...

18. август 2006, 12:44:28
Undertaker. 
Относно: Damas Portuguesas
Temos um jogador que é torre negra e que está disposto a apoiar a nossa ideia, o que é muito bom. Se calhar, se conseguirmos ter o apoio de mais torres negras a possibilidade de levarmos a nossa ideia a avante seria ainda maior, não acham?
Falando agora noutro aspecto, penso que todos estão de acordo que é fundamental termos o apoio de jogadores estrangeiros. Alguém já tentou divulgar a nossa ideia entre jogadores estrangeiros? Nesta questão, acho que os jogadores mais antigos podem desempenhar um papel de maior relevo, pois, provavelmente, sao os que conhecem mais jogadores de outras nacionalidades. No entanto, todos os jogadores podem ajudar, divulgando a nossa ideia a adversários com quem estejam a jogar, ou escrevendo no forum de outros países, ou falando com jogadores estrangeiros que conheçam muitos jogadores no BraiKing. Todas as ideias e esforços são úteis

17. август 2006, 20:47:22
Gabriel Almeida 
Относно: Link
Para abreviar links e mais links, deixo apenas este! Eheheh... é já aqui ao lado!

17. август 2006, 17:43:36
Taxinha 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Gabriel Almeida: Eu n mordo homens ;)

17. август 2006, 17:21:02
Gabriel Almeida 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Taxinha: Eu concordo com o Fantas, mas no outro comentário que ele fez: eu tb não assino junto ao Taxinha. Se não se importam, assinava junto à aissi e à mgraca (se ela assinar), ou junto a qualquer outra mulher (loira ou não) que se apresente para esta moção!

17. август 2006, 17:06:14
Taxinha 
Относно: Re: Damas Portuguesas
FANTAS: Concordo com o Fantas. Qts mais apoiar a nossa causa melhor :)

17. август 2006, 17:05:08
Nuno Reis 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Se calhar ajudava jogadores não portugueses apoiarem a causa. Que tal alguns dos membros estrangeiros do Clube Tugas? O Pedro Martinez também é um jogador de topo.

17. август 2006, 16:39:04
aissi 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo:
E eu só estou à espera que me digam onde devo assinar!

17. август 2006, 16:32:53
pauloaguia 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Não conheço a regras das 13 jogadas, mas suponho que tenha a ver com as condições de empate.
Como não há condições de empate implementadas para a maioria dos outros jogos (mesmo no caso do xadrez, onde elas também estão bem definidas), o Fencer não implementava essa regra e pronto. Ficava ao cuidado de cada um convencer o adversário de que o jogo ia dar em empate ou em casos de obstinação extrema, manda-se uma mensagem ao Fencer a pedir para empatar o jogo à força como acontece com os outros jogos no site.

Ah, e eu apoio a moção, também :D

17. август 2006, 15:47:42
Nuno Reis 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Eu apoio só por ser português mas não assino junto ao Taxinha

17. август 2006, 15:37:08
Taxinha 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Eu apoio o texto :)

17. август 2006, 14:26:57
Gabriel Almeida 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ferjo: Parece-me bem... e as regras, já as temos (relembro post do Hexkid no outro fórum), ainda não li, não sei se são exactamente as Damas Portuguesas, mas... é de ver!

17. август 2006, 14:03:53
Ferjo 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Ora bem temos uma Torre Negra do nosso lado, vamos la' aproveitar! :-D

Sim a luta vem desde que me inscrevi neste Site, em meados de 2003. Na altura tentei no IYT e aqui no Brainking. No IYT nem me responderam, o Fencer respondeu que nao sabia as regras, na altura nem as regras das Damas Checas ele sabia quanto mais as outras! :-)
O Fencer nao e um aficionado das Damas, gosta muito de Xadrez, por isso a proliferacao de variantes de Xadrez neste Site. Mas o Site e' dele portanto tem todo o direito de o gerir como quiser. Depois de lhe explicar as regras e de exemplificar que a nossa variante e' a mais antiga do Mundo que tem competicao e a segunda mais jogada em todo o Mundo (a primeira sao as americanas ou Draughts) ele respondeu que era um pouco complicado implementar as regras, mas que eu desse um exemplo de um site onde tivesse as regras em ingles e ele ia ver o que podia fazer. Depois apareceu por aqui um jogador Portugues que deu imensos problemas pela sua rebeldia nas Damas e o Fencer passou a ter um odio de estimacao pela variante.
Bem entretanto aqui o Pessoal teve todo de acordo em deixar pousar a poeira para ver se o Fencer esquecia esses maus momentos.

Quando o Undertaker me convidou para jogar Damas Checas e pelas suas estatitiscas ele e' um bom jogador de Damas (Top 10), aproveitei para ver se ele queria tambem fazer um pouco de pressao para termos as Damas Portuguesas no Brainking, ao que ele aceitou com minha satisfacao. Acho que esta na altura de voltar a falar nisso ao Fencer.
Uma vez que ele implementou a regra de que uma Torre negra podia fazer pedidos que tem que ser satisfeitos, oh hexkid faz la esse pedido, a ver o que ele responde. Podiamos fazer um texto comum e assinavamos todos com os nossos nicks e enviavamos para o Fencer com o Hexkid 'a cabeca primeira assinatura.

Quanto as regras, para alem das ja muito bem anunciadas, ha' a regra da Qualidade.
Entre comer na mesma Quantidade tem que se comer a que vale mais (Qualidade). Exemplo entre comer uma peca e uma Dama tem que se comer a Dama.
E ha a famosa regras das 13 jogadas, mais popularmente conhecida como pe' de Galo. Foi a esta regra que o Fencer torceu mais o nariz. Na realidade sao raros os Sites que tendo a possibilidade de ter o jogo on line implementam esta regra. Bem e o Post ja' vai muito longo, obrigado pela paciencia de o lerem.

16. август 2006, 21:38:24
pauloaguia 
Относно: Re: Damas Portuguesas
hexkid: Pois... ele diz que podem vir a ser implementadas, não diz é quando ;)

16. август 2006, 21:29:41
hexkid 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Se lhe pedirem alguma coisa este mês a resposta dele deve ser algo do género: "compra uma inscrição nível Torre Negra e esse pedido será implementado imediatamente" :P

pauloaguia: Não, não ... essa resposta ele já não pode dar. Dá uma olhadela ao fórum "Feature requests" :)

16. август 2006, 21:07:06
pauloaguia 
Относно: Re: Damas Portuguesas
Taxinha: O meu maior envolvimento nesse assunto foi sugerir que se colocasse uma frase na tradução portuguesa a avisar que as regras das damas checas apesar de parecidas não são as mesmas que as das damas portuguesas.

Quanto ao lobby pró-damas portuguesas há também outro muito forte a favor das damas internacionais. Se não me engano o principal argumento apresentado pelo Fencer foi o de que não queria muito criar várias variantes parecidas do mesmo tipo de jogo. Mas desde então as variantes de xadrez já são tantas, e algumas das mais recentemente introduzidas no site tão parecidas entre si, que não vejo que este argumento tenha o peso que teve noutros tempos. Aliás, tenho ideia que já por mais de uma ocasião, quando alguém perguntou se as damas internacionais iriam ser implementadas o Fencer mencionou que estavam na "TODO list", ou seja tinha intenções disso (o problema com a "TODO list" do Fencer é que ela não vem com prazos de quando as coisas serão implementadas).

De qualquer forma façam o pedido para o mês. Se lhe pedirem alguma coisa este mês a resposta dele deve ser algo do género: "compra uma inscrição nível Torre Negra e esse pedido será implementado imediatamente" :P

16. август 2006, 20:40:53
Undertaker. 
Относно: Re: Damas Portuguesas
aissi: Foi o Ferjo que me falou nisso, e eu resolvi divulgar a ideia pelo forum. As diferenças entre a variante portuguesa e checa (que é a mais semelhante) são algumas e a meu ver poderiam justificar a introdução de mais uma variante. O número de jogadores portugueses neste site é bastante elevado e merece a atenção do Fencer. Além disso, é um jogo bastante popular entre muitos países, o que poderá atrair novos participantes ao site. Penso que estes poderão ser bons argumentos a utilizar, juntamente com outros, para tentar convencer o Fencer a mudar de ideias.

16. август 2006, 20:34:04
Taxinha 
Относно: Re: Damas Portuguesas
aissi: N tenho a certeza mas acho que outra pessoa envolvida nisso foi o pauloaguia....

16. август 2006, 20:32:25
Undertaker. 
Относно: Re: Damas Portuguesas
hexkid: Sim, as regras espanholas são iguais às portuguesas. As regras tb estao no site www.ludoteka.com. De vez em quando jogo nesse site. O facto das regras serem iguais parece-me extremamente importante, uma vez que seria bom para atrair mais participantes. As damas que se jogam em Portugal são tb jogadas em Espanha, França, na América Latina e no Norte de África (Marrocos, Argélia, Tunísa). Quantos jogadores espanhóis existem neste site? Nem devem chegar a metade dos portugueses. Ora, a introdução desta variante poderá trazer muitos mais participantes a este site.

16. август 2006, 20:24:46
Gabriel Almeida 
Относно: Re: Damas Portuguesas
aissi: Ok! Vamos então ve rse ele aparece!

16. август 2006, 20:16:16
aissi 
Относно: Re: Damas Portuguesas
!Undertaker!:
Pelo que sei a luta pelas Damas Portuguesas é uma luta muito muito antiga, quase tão antiga como o site e que até agora nunca levou a lado nenhum.
Eu nunca estive envolvida directamente nessa luta e por isso não sei as razões que o Fencer usou para dizer não às nossas Damas...
A pessoa que mais discutiu isso foi o Ferjo e todos os que o terão apoiado, ele é a pessoa indicada para dizer se vale ou não a pena insistir e qual a estratégia a seguir.
Pode ser que quando ele arranjar um tempinho consiga vir cá dizer se acha que ainda temos hipótese de conseguir e o que devemos fazer para atingir o objectivo de criar essa modalidade no site.

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