whikki: Jéééé a já myslel, že Fencer je taky z Holomóce. Tak to se teda prohne

dr. martanek: no původem je, dokonce rodiče bydlí naproti přes ulici, ale už nějakou dobu je přesídlenec

Máte někdo zkušenosti se skly:
TAMRON SP AF 180/3.5 DI (Macro)
CANON EF 180/3.5 L USM Macro
?

Nejlíp s oběma.
(+ s názorem, který z těch dvou je lepší?)

Luisifer: ... potřebuješ nějakej objektiv na makro?

Dobře vychází:

APO MACRO 180mm F3.5 EX DG IF HSM

http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3284&navigator=5

Liquid: Ani né tak nějakej objektiv na makro, ten už mám - 28-135 + 25mm mezikroužek
(posledních pět fotek: http://horacekl.dyndns.dk/fotogalerie?pg=1&kat=21 )
Spíš ultimátní objektiv na makro.

Luisifer: .. pěkné, pěkné!

Pokud ultimátní objektiv na makro, tak mám velice dobré reference na:
1) EF 100mm f/2.8 Macro USM
http://www.canon.cz/produkty/objektivy/100mm-Macro/index.htm
2)
a pak ta Sigma.

Liquid: Stovenku jsem právě na sto procent chtěl koupit cca v listopadu.
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_100_28/index.htm
Ale v posledních dnech, kdy jsem pořešil právě ten mezikroužek 25mm, se kterým s 28-135@135mm můžu ostřit cca 5cm od přední čočky a ještě z toho mám delší ohnisko jak 100mm, mám ukrutny hryzání, že stovenka nebude to pravy ořechovy - co se právě ohniska týče. Tj. né že by to nebyl super objektiv (s perfektní eLkovou kresbou (protože měl být původně v eL třídě) a pěkným bokehem - který prej má mj. EF 180 překrásné), ale moc moc se mi líbí z volné přírody hlavně fotky z delších skel - (např. fotolovy) tj. skla 300mm až 600mm cca, tak u makra je to právě těch 180mm. Krom toho má být právě EF 180tka jeden z nejostřejších objektivů Canoní nabídky (dál ještě je to 300 f/2.8 a 200 f/1.8 (které se už nedělá)), což by splňovalo moje požadavky na sklo, ktery by mi zůstalo / ultimátní sklo. Dalším důvodem je potřeba perfektní kresbvy pro studiovy fotky a popř. hrátky interiérovo / studiovy. Tj. kapky, tříštící se sklo, atp.. S krátkým ohniskem, kde není právě moc velké odstup bych měl skoro důvod se o přední čočku bát .... a proč si v interiéru kazit fotky nějakým UVčkem na ochranu, že? *4*
Kamoš mě právě řekl o tom Tamronu 180, že má v paměti vryto, že je to excelentní sklo. Tak právě proto mě zajímají reference 180 Canon vs 180 Tamron.
Asi tak no. *6*
Potom ještě na FM psali, něco v tom smyslu, že by mohla / měla být nová revize té EF 180tky, což bych taky rád zjistil, co je na tom pravdy / kdy cca bude EF 180 f/3.5 L IS (II) *6*

mj.:
odkaz na FM .

Luisifer: ... souhlasím ve všem co jsi napsal. :-) Nevídané abych já s něčim souhlasil. :-D
Je to všechno přeci jen o penězích. Když jich máš dost, nemusíš hledat kompromisy. Super by byla ta druhá revize EF180. To by se nedalo o ničem jiném uvažovat. Jo jo, ty EF 300 je muj sen, ale kde na to vzít a nekrást. Vždyť je to polovina mojeho auta. Jen objektiv. :-(
Tu 300/2,8 jsem viděl za 119 tis.
Hele zasponzoruj BK a já si ho koupím a potom ti řeknu jak je dobrej, jo? :-))

Liquid: Třístovka brutálně za posledních pár měsíců polevnila cca z 170-150 na těch 120. Jako peníze nejsou a nebudou, ale snad se mi alespoň na tu 180tku našetřit podaří (než budu makat fulltime) *6* přece jen to není nad těch sto litříků jako třistovka, takže by to mělo jít. *40*
Právě nějak moc nechcu utrácet peníze za něco, co by nebylo potom "ono". Ikdyž se stovenkou bych byl určitě taky moc spokojené, ale se sluneční clonou už má při makru 1:1 nějakéch 10 až 15 cm místa před sebou a to už je dost málo.
Ten odstup 180tky (ikdyž na úkor udržitelnyho času) by mi seděl víc. A co jsem měl na těle možnost párkrát zkusit Sonnar 2.8/180mm, tak jsem si právě říkal .. škoda, že nemůžu zaostřit na menší vzdálenost. *1*
Ten ostřil nějak min. od 1.7 m.

Luisifer: no jo, ta EF180 je tak okolo 35tis. Taky zadnej levnej kousek. :-)

Sonar je parádní sklo, jen ty vzdálenosti. :-)

Liquid: Sonnar šel od kamoša (měl jsem možnost jej zkusit jen tak dvakrát, třikrát co jsem u něj v Kroměříži byl) do světa. Měl jsem ho koupit, ale v tu dobu, kdy ho prodával kvůli potřebě peněz na 30D (která se nakonec po měsíci čekání a datu dodání stále neznámym zvrtla na 5D) a 100mm makra a 580EXky, atd., jsem prostě nebyl při penězích. Prostě těch pět litrů nebylo mání ani náhodou. Měl extra zachovalé kousek v perfektním stavu nejen po mechanické, ale i po optické stránce.

Jinak ta 180 sice stojí 37 (oehling), ale je to eLko no. A za to se platí. Není to z nejlevnějších eL objektivů, ale naštěstí ani né z nejdražších. *1*
Třeba 17-40 je paráda. Není nejsvětelnější, ale přesně splňuje představy o tom jak má objektiv vypadat. Parádní kresba, ikdyž je to zoom, nic se nevysouvá při zoomování, nic se neotáčí při ostření (teda krom ostřícího prstence *1*). Prostě stále stejné kousek "železa", a tak to má být. Ta 28-135 co mám je sice parádní, ale "vypadává" a už se mi asi díky té vůli dostalo dovnitř na druhou čočku smítko (a dost brutálně velky) skoro doprostřed čočky. Naštěstí není na fotkách vůbec vidět. Možná by akorát byl problém, kdybych náhodou do toho místa hodil sluníčko / zdroj světla. Ale to je dost málo pravděpodobny vzhledem k možnostem, kde všude může po celé ploše fotky být.
Jen je to prostě něco, co mě utvrzuje v tom, že jít do objektivu, které by stál taky nemaly prachy, a pak dopadnout nějak takto ... to opravdu ne. (pozn. netýká se to 100mm makra, to má taky naštěstí vnitřní ostření, ale třeba Tamron 90mm makro brutálně vyjíždí a rozhodně to není eL třída, aby byl nějak spešl utěsněné).
Horší bude, jestli se mi za ten rok, nebo za jak dlouho, povede našetřit na tu 180tku (Canon/Tamron) a vydaj tu novou revizi 180tky u Canonu a bude mít IS, což by znamenalo, že by jeho cena byla min. o 15 litrů výš. *83*

poradi negdo pri vyberu firewallu, nove Kerio(od Sunbeltu) i ZoneAlarm mne hodne zklamaly;( Nema negdo zkusenosti s Tiny nebo BlackICE???

Luisifer: Co máš za tělo? Fotíš nějak profi, jako práce?

Lko je prostě Lko. Nemůžu si ho vynachválit. Mám zálusk právě na tu 17-40. Jinak mám 70-200 f/4. Parádní sklo, parádní ostrost, parádní bokeh. A za slušnou cenu. A nebo ta 24-105 Lkové řady co se dává k 5Dčku. No to je pohádka. Asi rovnou budu šetřit na 5D s 24-105 L. :-)))))

S tou EF 180 na macro si mě nahlodal. :-(

Hm, tak je to asi jasny. Napadlo mě mrknout se, jestli FM nemá i reviews Tamronu. Po tom co jsem zjistil, že jo, tak jsem mrkl ještě po Sigmě. Když nehledím na cenu (ta jednoznačně vede u Sigmy (10 z 10), ale zajímá mě kvalita - a názory.
Tedy: Canon Tamron Sigma

Tak je to:
1) Canon
2) Sigma
3) Tamron

Toš nemilé no ... nezbývá než teda zatnout zuby a šetřit *40*

Luisifer: .... tak nějak to mám seřazené i já. :-)

Tak asi taky bdu žít o chlebu a vodě, a tak za dva roky bych si to mohl jít koupit. :-D

Liquid: Kamoš si s tou 5D právě taky vzal 24-105 a vyděsila ho vignetace. V porovnání s ultraširokáčem 17-40 na 5D vignetuje 24-105 podstatně víc než 14-40. Nevím, jestli to byl problém jen jeho kousku (jak těla tak objektivu) nebo je to u 5D / 24-105 obecně takhle, ale moc to teda nepotěší, no.

17-40 mám zálusk taky, 70-200 f/4 mi kamoš doporučil stejně jako tu 17-40 (u něj nejpoužívanější, když měl ještě 300D).
Pak má ještě 100-400 (nechal se ukecat místo 300 f/4 a doteď lituje - začal se mu "tentovat" IS a po měsíc po opravě v záruce mu to začalo dělat zas .. už zkončila záruka, musí to uhrát na záruku servisní práce - při určitéch situacích s IS hodí error na těle, ale není to tělem, je to právě ISkem 100-400vky).

Já mám 350Dčko a jestli mě to nepustí, tak to nebude poslední tělo, proto bych měl rád objektivy, ktery mě budou provázet i po upgradech těl. *6*

Jinak něco málo jsem fotil produktovky za prášule, něco málo jsem si vydělal na focení celostátní konference (z toho jsou fotky vázany smlouvou, takže nemůžu zveřejňovat. motali se tam škromach, Nečas, atp.), kde mě právě ten kamoš (které mě mj. zásobuje fototechnikou) přibral. On fotil s Quantum Turbo Z a prováděl na nové 580tce křest ohněm s 300D + 17-40 a já dělal detaily většinou na 135mm s 420EX. Byl pak moc spokojené, protože to co mu nevyšlo, to jsem měl já a naopak. *6*
Ale hlavně je to koníček. *551*

*17-40 .. překlep na konci druhé věty *85*

Luisifer: ... máš stejnej přístup jako já. Tělo stačí, zatím, jasně existují lepší, ale pokud nemáš kvalitní sklo, lepším tělem to neopravíš. :-))) Takže nejdřív šetřím na dobrá skla.

To jak se dostáváš na akce jako druhej fotograf je perfektní, něco takového bych chtěl taky, protože v jednom člověku nemůžeš všechno stihnou odfotit aby to nebylo monotóní. Dva fotografové jsou dva různé pohledy, dva různé postřehy a vnímání. To pak výsledný soubor fotek pro zadavatele pořádně oživí.
Nějak takhle bych se k tomu chtěl taky přifařit. Kdybys o něčem věděl, šup sem s tím. :-)

Liquid: hehe, říkal, že mě přibere, když se zas něco nachomejtne. Nečekal jsem od toho vůbec žádny prachy, takže i ta pětistovka za tríznění lidí byla ok. *40*
Hlavně z těch přednášejících dost teklo, když jsme na ně naběhli po tom co přistoupili k pultíku *1* někteří i začali koktat a jedna už se potom z toho nevymotala *551*
Ale jinak fajn zkušenost.
Těd 5. 8. jsem prozměnu fotil sestřence svadbu. Jako některy důležity fotky nemám nebo jsou blbě zaostřeny ... ale tak co bych chtěl od 28-135 s mizernou světelností, pro iteriér a crop 1.6 navíc nevhodným rozsahem a jen 420EX s bouncerem. Prostě výsledek vcelku pohodové .. ještě musím ty fotky zpracovat (protřídit, odplevit, zredukovat tak max na stovku z 777 kousků *6*) a snad budou s výsledkem trošku spokojení. Když jsem jim to fotil zadara. *3*

K tomu tělu .. ono tělo je prostě jen medium. Fotku dělá objektiv. Tělo jen ukládá. Takže tam není moc co řešit. Elektronika navíc stárne a v objektivu je sice taky, ale podstatnější část - optika - a co teprvá v eL třídě - právě nijak extra nestárne. *6*

mj. fotky ze svadby postupně dávám na webky, kdyby ses chtěl mrknout. *6*

sakra ...
tak dvě opravy:
*svatby
*trýznění
*1*

Liquid: Kdybys radsi poradil berusikovi ohledne firewallu.

berusik: Kerio není špatný. Ale jinak nejbezpečnější počítač je ten, kterej k síti nneí zapojenej. :-D

Fencer: ... napraveno. ;-)

Luisifer: ... jednou jsem fotil svatbu, ale rok jsem se z toho vzpamatovaval. :-( Mel sjem desnou depku z toho ze jsem nestihnul zaznamenat vsechno, ze se to neda opakovat......atd. :-)) Nejhoší bylo to potom zpracovávat, z pohledu času.

TAK TAK, nakoupit ELka a hurá do práce. :-)

Liquid: hehe .. mno mě se povedlo novomanžleské polibek bliknout se zaostřením na zeď za. *83*
A ještě pár takovéch kep... Ale spíš (fotil jsem na 1GB kartu) mě dost omezovalo vykopírovávání do databanky. Mj. ta tentokrát naštěstí nezklamala a všechny fotky jsem si donesl dom (Seitec PS2 + Seagate 60GB 5400ot/min) - 5.2 GB dat - fotil jsem jen do RAW. *6*
Zatím mám cca 405 fotek předsebou, 316 v odpadu, a 72 v upravenéch. Takže z toho bude asi tak sto fotek (víc jak 150 nechcu - budu redukovat, aby toho zas neměli přehnaně a zbytečně moc) a mezitím se snad už nějaká i pěknější než normální dokumentární najde. *6*
Jinak při vykopírovávání se jim třeba nechtělo čekat, a tak nemám scházení ze schodů z obřadní síně, vycházení z radnice s posypem. Prostě už nečekali a šli a já stál s kartičkou v databance před radnicí. *1* Ale co ... věděli, že nemůžu fotit ... nechtěli počkat, tak odemě ty fotky mít nebudou. no...

Luisifer: tyhle situace řeším dvouma kartama. Kopíruju až když je chvilka. O tolik nepříjdu. A o datech ani nemluv. :-)) Já jedině RAW. To je fotografova spása. :-)))
Já tu svatbu udělal na nějakejch 150 fotkách včetně hostiny, talíře, panáky, polévka....

Liquid: jo ... to mi připomíná, že toho mám před sebou opravdu ještě hodně *1* no .. snad to do těch 150 nějak narvu. Jinak kartičku mám jen jednu .. možná časem dokoupím ještě jednu, ale 2GB (moji oblíbenou ve verzi Extreme III nebo IV, jestli už bude levnější). Oni jako čekali do skopírování 70 %, a pak šli ... takže těch zbývajících třicet procent, ktery mohli už počkat zrovna zazdili ty schody a to vycházení z radnice. *1*
Jinak nakupovat nějakou spoustu kartiček je naprd ... stejně se bez problémů dřív nebo později zaplní, a pak je to prekérka. Proto jsem než další kartičku pořešil tu databanku, která (pokud se to v ní neztratí jak v černé díře *40*) pojme řádově víc než karta a to už se pozná, že je místa dost a nemusím se bát, že hned tak dojde. *6*

Luisifer: když máš dvě, tak jednu dáš do databanky na kopírování, prohodíš ve foťáku tu prázdnou a dál fotíš. Záležitost půl minutky. A takhle je můžeš točit až do vymlácení baterek. :-D

Liquid: Jasně, ale možná někdy ... *6* teď úkol zní jasně *40*

Luisifer: ...úkol zněl naprosto jasně, nikdo nesmí projet. :-D

Liquid: *4*

Liquid: Dekuji za "radu", zkusim serfovat bez pripojeni k siti. Jinak to nove Kerio opravdu stoji za starou belu a navic silne zpomaluje stahovani dat - nicmene jsem se na zaklade jinych poradnich hlasu rozhodl pro Tiny.

Liquid: Tak pohled do zrcadla vcelku i uspěl. *40*

Luisifer: .. jo jo, přidal jsem ti, líbí se mi to.

Liquid: *1* Všiml jsem si *1* podle ikonky stejné jako tady *40*

berusik: Jen tak ze zvedavosti, k cemu potrebujes jiny firewall nez ten, ktery je zabudovan ve Windows?

Fencer:
no nevím k čemu Berusik, ale já třeba proto, abych měl kontrolu nad tím co mi odchází směrem z compu.

Liquid: Já trochu odbočím od profi, nemáte někdo zkušenost s kompaktními Panasonici, konkrétně s FZ7 ?

Fencer: On je ve woknech nejaky firewall??? Jo ty myslis tu jednosmerne fungujici parodii;) Nicmene Haluska to rekl i za mne a navic jeho odolnost vuci byt jen amaterskym utokum je v podstate nulova. V testech firewallu jsem ho nenasel ani jako odstrasujici priklad. Jinak na posledni chvili jsem jeste zmenil rozhodnuti a vybral jsem ohnivce od firmy Jetico - je to freeware(takze usetrim 50USD) a v konkurenci s placenymi verzemi si vede velmi dobre. O zkusenosti se v pripade zajmu rad podelim;)

berusik:
Ale wono se to fakt Firewall menuje .
Jetico bych osobne nebral. Spis bych sel do Agnitum Outpost, ale to je spis otazka preference.
Kazdopadne built in WIndows a AVG firewall NEBRAT.

berusik: No, ja se v nich zase tolik nevyznam, ale za ta leta, co pouzivam WinXP s integrovanym firewallem, na me zatim nikdo uspesne nezautocil.

Fencer:
Asi to bude tím, že Ti tohleto asi Win ,,firewall" neráčil sdělit (páč to neumí)

Haluska: Dulezite je, ze jsem nepocitil nasledky zadneho utoku.

Fencer: pockej, az ti nekdo hackne databazi a haluska bude mit najednou BKR 3186

lukulus:
Buď ticho.
Ještě si toho Fencer všimne že si body připisuju pozvolna a co potom???

Poletucha: Nejaky by byly co presne by te zajimalo??

fang: Dík za včasnou odpověď, už jsem si ho koupil, minulý týden nafotil asi 600 fotek, tak už mám i svoje vlastní zkušenosti :)) Ale můžem si je vyměnit ve vzkazníku :)

Poletucha: A spokojené?